Вход

Логин:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение

 Заголовок сообщения: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 09:22 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Предлагаю обсудить данные типы антенн.

Изучение материала можно начать с этих ссылок:
http://www.cqham.ru/ant85_39.htm
http://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/FD4/fd4eng.htm - в моем случае делалась конструкция FD3.
http://kk.convdocs.org/docs/index-69767.html

Для согласования применяется трансформатор 4:1.

У меня пока только этап строительства.
Вложение:
20151122_220159a.jpg
20151122_220159a.jpg [ 300.44 KiB | Просмотров: 1485 ]


Сделаны элементы 13.8 и 6.9м, сделаны изоляторы, оттяжки будут из стального троса 2мм. Элементы из коаксиального кабеля толщиной 3-3,5мм (маркировки нет, но если надо - постараюсь узнать). Центральная жила запаяна с экраном и на концы одета термоусадка.
Расстояние от угла дома до столба 35м. Столб на уровне пятиэтажного дома. Антенна будет без наклона. Решил, что разъемы делать не буду, а все соединения будут запаяны и залиты полиэтиленом и покрыты лаком Solins (у него хорошая эластичность при разности температур). Где возможно - будет сделан бандаж.
Вес элементов незначительный, вес трансформатора на текстолите получился 180гр, вес фидера грамм 300 на 14 метров.

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Последний раз редактировалось R4HCE 23 ноя 2015, 18:28, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 18:19 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: RW4HTK
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:13
Сообщений: 926
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Отличная антенна и хорошо работает, но при установке ее под углом в 45 градусов и отводом кабеля перпендикулярно полотну. Бала такая только больше 41 и 13,8 соответственно. Трансформатор мотал на кольце с отводом, коэф. трансф. 1/6. Кабель использовал rg-8x. Лучше всего работала на 80, 40, 20.

_________________
rw4htk@майл.ру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 18:26 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
RW4HTK писал(а):
при установке ее под углом в 45 градусов

Такой возможности нет, иначе над ней будет чужая кабелюка висеть. Не хочу.
Кабель еще точно не прикинул, как будет проходить, но что-то уже чувствую, что 14 метров не хватит... А пока вырисовывается, что кабель будет градусов 30-40 к одному элементу.

А, погоди... Я прочитал как 90 градусов. Ну значит будет похоже.

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 19:06 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Померил трансформатор.
3.600 - Ra=50 КСВ=1,05
7.100 - Ra=49 КСВ=1,00
14.200 - Ra=45 КСВ=1.09
28.400 - Ra=37 КСВ=1,37
График плавный между этими частотами.

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 21:07 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: RW4HTK
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:13
Сообщений: 926
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Неплохо. На 20 видимо реактивка появилась?

_________________
rw4htk@майл.ру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 ноя 2015, 21:28 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Реактивка везде показывалась 0.
Резисторы 2 последовательно 150 Ом черный точный и 51 Ом МЛТ-2.

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 13:26 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Георгий
Позывной: R4IT
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 17:42
Сообщений: 1102
Благодарил (а): 568 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Я брал готовый Windom производства фирмы Радиал, с кабельным излучателем - работал на всех бэндах.


Вложения:
IMG_0850.JPG
IMG_0850.JPG [ 220.01 KiB | Просмотров: 1459 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 14:28 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Элементы из обычного стального троса? Или медь там есть?
А можно инструкцию поближе?

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 14:39 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Георгий
Позывной: R4IT
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 17:42
Сообщений: 1102
Благодарил (а): 568 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Инструкция поближе, вот... Ссылка на сайт http://www.radial.ru/catalog/antennas/d ... e160_1000/ - правда, там уже страх такой с радиаторами сделали :gygy: Я то киловатт не вдувал, дроссели и трансы не грелись


Вложения:
IMG_0849.JPG
IMG_0849.JPG [ 273.38 KiB | Просмотров: 1453 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 15:00 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя
Имя: Серёга
Позывной: R4HDK ex:UB4HOQ
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 21:26
Сообщений: 730
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Скорее всего применяется латунь. Она меньше, чем медь, окисляется, обладает большей прочностью, и немного дешевле.

_________________
+79270242249
ub4hoq@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 16:27 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Евгений
Позывной: R4HCB
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 29 янв 2015, 19:01
Сообщений: 233
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
стальной латунированный тросик в ПВХ изоляции. на сайте есть.

_________________
«Слушающий слушающего не услышит!» Народная мудрость.
Изображение
+7-9I7-972-84-87 МТС
+7-927-772-93-67 Мегафон
--... ...-- -.. . .-. ....- .... -.-. -...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2015, 20:17 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Смонтировал антенну, ничего не настраивал, полагаясь, что тюнер справится.
Схематично получилось вот что.

Вложение:
QIP Shot - Screen 132.jpg
QIP Shot - Screen 132.jpg [ 74.1 KiB | Просмотров: 1418 ]


Анализатором КСВ не мерил, сразу подключил к трансиверу. Передача на 10 Вт, 30, 50 ... 100, КСВ без тюнера по метру трансивера - не выше 1.3 на 40м. На 20м КСВ до 2 при 100Вт. Вроде все красиво.

Для чего я ставил эту антенну - попытаться уйти от TVI... Не помогло. Если для проверки включить FM, то по сравнению с Inverded V фон раз в 5-10 на слух выше. При попытке поговорить в SSB - при начале передачи компьютерные колонки уходят в возбуд и до конца передачи (даже если молчать) так и гудят с разными жужжаниями/тресками/трещетками/автоматами... На 20м при КСВ 2 блок питания уже уходит в защиту, чего ни разу не было на Inverted V с худшим КСВ.
Сосед подностью подтвердил это, так и есть и все громче. Получается, что антенна сейчас то на уровне 4-5 этажа, а не на крыше и поле давит еще сильнее.

По приему антенна стала грести все и на всех диапазонах на 5 баллов, что дальние станции не слышно.
С ферритами не игрался, да и смысла нет, т.к. поле все равно перебьет.

Если двигать элементы дальше, то ближе к соседу. Не вариант.

Вывод: в выходные снимаю и летом она пойдет на дачу.

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Последний раз редактировалось R4HCE 11 дек 2015, 21:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 19:30 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
R4HCE писал(а):
Смонтировал антенну, ничего не настраивал, полагаясь, что тюнер справится.
Схематично получилось вот что.



Анализатором КСВ не мерил, сразу подключил к трансиверу. Передача на 10 Вт, 30, 50 ... 100, КСВ без тюнера по метру трансивера - не выше 1.3 на 40м. На 20м КСВ до 2 при 100Вт. Вроде все красиво.

Для чего я ставил эту антенну - попытаться уйти от TVI... Не помогло.
По приему антенна стала грести все и на всех диапазонах на 5 баллов, что дальние станции не слышно.
С ферритами не игрался, да и смысла нет, т.к. поле все равно перебьет.

Если двигать элементы дальше, то ближе к соседу. Не вариант.

Вывод: в выходные снимаю и летом она пойдет на дачу.


У Windoma могут быть сильные TVI из-за того,что спуск с полотна не перпендикулярен земле и самому полотну(хотя-бы на половине длины),из-за этого спуск имеет сильную емкостную связь с землей и излучает множество гармоник на этом участке. Эта антенна может применяется там,где нет поблизости TV антенн с широкополосными усилителями,которые ловят все...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 19:45 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
В этом согласен.
R4HBK писал(а):
что спуск с полотна не перпендикулярен земле

У меня на всю длину спуск был всего несколько метров. Можно считать, что полотно висело чисто горизонтально.
А влияние на "заземление" дома и кабельное телевидение. Самый прикол, что на обычную ТВ антенну (да, да и такое стоит) ничего лишнего не принимается. Вот такая особенность в моем доме.

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 20:19 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Распространение радиоволн -немного шаманство,слабо предсказуемое в любительских условиях,поэтому удивляться не стоит. Сейчас дома окутаны проводниками и где оно срезонирует трудно предсказать. Хорошо было Попову,он слышал только грозу :) и чистый эфир,если сам не искрил...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 20:32 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
ОФФТОП
Видимо пора прикупать себе остров или уже может на Луну? :drink:

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 20:52 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
R4HCE писал(а):
ОФФТОП
Видимо пора прикупать себе остров или уже может на Луну? :drink:

Offtop...Про остров я тоже думаю,когда летом проплываю,а зимой проезжаю мимо острова на Волге,прямо за моим домом,примерно в 5 км. от берега :hah: .
Думаю летом высадиться и сработать с него,кругом вода,благоприятное место для радиосвязей..
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Несимметричный диполь/Windom
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 21:35 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
О! А это тема! Такого отчета в Тольятти наверно еще нет. :hihi: А может махнем на "Черные камни" или "Белую скалу"?
Буду рад составить компанию! :drink:

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

.

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB