forum.hamtlt.ru
http://forum.hamtlt.ru/

Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалами.
http://forum.hamtlt.ru/viewtopic.php?f=50&t=449
Страница 3 из 5

Автор:  RU4I [ 10 окт 2018, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RW4HS писал(а):
Вы ставите не реальные задачи. Как это? А, волюнтаризм!"


Посмотри еще флаг с преамплифайером - http://ra3wdk.qrz.ru/LowBandDX.htm
Для бевереджей у меня места нет,хотел-бы после строительства GP c ЕН,следующий проект -примерно такой флаг...На сайте есть файл архива с подробным описанием флага,сюда вложить у меня не получилось...

Автор:  UG4I [ 11 окт 2018, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Владимир, я внимательно читаю всё о НЧ антеннах, как на CQHAM, так и на QRZRU. И сайты и RA3WDK, и RV9CX я читал. Так вроде бы все пришли к мнению, если есть место проще и лучше сделать бевер.
Рамки, флаги то же работают, но усилители не так просты.
У меня есть лесок рядом с дачей, поэтому мне проще протоптать в нем тропинки, раскидывая провода после окончания грибного сезона, чем развлекаться с усилителем.
Вот сделаешь вертикал, потом флаг и мы с тобой всё проверим, что лучше, или одинаково.
Кстати, сколько метров уже закопал?
Я бы сделал по-другому: в сентябре раскатал радиалы, в мае скатал. Летом активность на НЧ минимальна. А закопанные радиалы - дополнительные потери.

Автор:  RU4I [ 11 окт 2018, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RW4HS писал(а):
Вот сделаешь вертикал, потом флаг и мы с тобой всё проверим, что лучше, или одинаково.
Кстати, сколько метров уже закопал?
Я бы сделал по-другому: в сентябре раскатал радиалы, в мае скатал. Летом активность на НЧ минимальна. А закопанные радиалы - дополнительные потери.


Я пока только начинаю изучать тему усилителей для НЧ флагов,поэтому оценку дать не могу их эффективности и трудоемкости. Возможно,сделаю флаг без усилителя и посмотрю эффект,чтобы узнать перспективу.
Мысль про поверхностные радиалы у меня в голове мелькает периодически, планировал провести эксперимент с ними после подъема штыря,поэтому пока не закапывал радиалы. Работу поверхностных радиалов я наблюдал на крыше ПГУТИ,участвовал в процессе растяжки радиалов из полевого провода и замера параметров GP. GP там сделано,похожее на инвертед L, катушка (думаю играет роль удлиняющей) расположена в начале одного из лучей емкостной нагрузки. Похоже, на 80м работает луч без катушки, на 160м -с удлиняющей катушкой. Сразу после монтажа радиалов измеряли параметры антенны, с первого раза удачно раположились резонансы в CW участках 80 и 160м, с активными сопротивлениями примерно 20 и 33 Ома. Если применить трансформатор 1\2 то КСВ на обоих диапазонах ~1,4. Высота штыря там ~13м,поработать на нем мне не удалось,поэтому результат мне не известен.
Для эксперимента раскидаю радиалы по земле,если результат будет удовлетворительный,до весны могут и полежать :)

Автор:  RU4I [ 11 окт 2018, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Сварил сегодня вилку-захват...

Изображение

Автор:  R4IT [ 11 окт 2018, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RU4I писал(а):
Я пока только начинаю изучать тему усилителей для НЧ флагов,поэтому оценку дать не могу их эффективности и трудоемкости. Возможно,сделаю флаг без усилителя и посмотрю эффект,чтобы узнать перспективу

Да будет то же самое, что К-98 без преда, -ххх Дб, скиммер еще работает, а уши не слышат.

Валерий Иваныч RW4HW давно уж говорил, что для приема надо квадрат низковисящий 40м периметром делать, почти слово в слово на qrz.ru обсуждали, а Евгений R2AA еще и сделал, но не только как приемную, но и для связи с "мертвой зоной"

Автор:  RU4I [ 11 окт 2018, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

R4IT писал(а):
RU4I писал(а):


Валерий Иваныч RW4HW давно уж говорил, что для приема надо квадрат низковисящий 40м периметром делать, почти слово в слово на qrz.ru обсуждали, а Евгений R2AA еще и сделал, но не только как приемную, но и для связи с "мертвой зоной"

40м периметр -не проблема...можно сделать.

Автор:  R4IT [ 11 окт 2018, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RU4I писал(а):
40м периметр -не проблема...можно сделать.

Вот обсуждение то https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4872 ... -zony.html

Автор:  RU4I [ 11 окт 2018, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Я могу сделать горизонтальный квадрат периметром 80м на высоте 6-8 м...над огородом.

Автор:  RU4I [ 13 окт 2018, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Согласующее устройство начал комплектовать: катушка индуктивности,конденсаторы...на первое время поставлю одно реле 80\160 , в перспективе можно еще несколько поставить,возможно на 40м и для участков SSB,СW,DIGI -отдельные реле с настроечными элементами. Коробка СУ буду из диэлектрика покупать. Пульт думаю сделаю простой: блок питания и галетник,чтобы было проще,управление по отдельному кабелю. На первое время достаточно будет кинуть одножильный кабель,в качестве общего провода -оплетка фидера.
Реле пока одно, будут задействованы параллельно 4 группы контактов. В СУ не обязательно применять BЧ реле, все доп.емкости НЧ реле будут участвовать в суммарной емкости СУ,который будет подобран при тонкой настройке.
Катушка индуктивности с посеребренным проводом диаметром 2,4мм. Отводы на 160 и 80 м будут припаяны припоем ПОС40-относительно высокотемпературный припой,т.к. токи планируются большие,особенно на 160м, где сопротивление у антенны низкое,поэтому слабое место будет -место пайки,где возможен сильный нагрев (особенно в JT65) и низкотемпературный припой может расплавиться. Все вышесказанное относится к мощностям больше 1 кВт, усилитель уже в мозгу строится :)
Изображение

Автор:  RU4I [ 13 окт 2018, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Измерил сегодня индуктивность катушки у Саши Мамая,прибор показал 24 мГн, в mmana подставил размеры получилось около 17 мГн... Ладно, подключу к антенне,там будет видно, хватит индуктивности или надо домотать несколько витков отдельно,все равно надо все подбирать в процессе настройки....

Автор:  RU4I [ 14 окт 2018, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RU4I писал(а):
Сегодня сделал из досок леса высотой 2,5м над основанием антенны,чтобы удобнее было монтировать.


Мысленно отработал методику подъема и обнаружил,что секции придется выдвинуть примерно на 17 см перед подъемом и зафиксировать хомутами в этом положении,чтобы стали доступны отверстия для фиксирующих упорных болтов -это еще полтора метра высоты,придетса леса еще увеличить в высоту на метр... :rusman:

Автор:  R4IT [ 14 окт 2018, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Может падающей стрелой быстрее было бы, с лебёдкой ?

Автор:  RU4I [ 14 окт 2018, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

R4IT писал(а):
Может падающей стрелой быстрее было бы, с лебёдкой ?

Здесь падающей сложнее,участок мал и высота опоры почти 2м.
Мачта,которая у меня на земле,я поднимаю падающей стрелой.

Автор:  UG4I [ 14 окт 2018, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RU4I писал(а):
чтобы стали доступны отверстия для фиксирующих упорных болтов

Это зачем? Туда ведь болт не вставишь пока набор в сложенном состоянии.

Автор:  UG4I [ 14 окт 2018, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RU4I писал(а):
В сложенном снаряженном состоянии длина около 2,5 м, если хомуту убрать,соответственно будет длина 2м, трубы входят друг в друга.
Изображение

Вот твой набор. Да, 3 секции нижних надо выдвинуть чуть больше, чем на фото, чтобы было за что зацепиться. И потренироваться, не поднимая верхние, зацеплять и выдвигать их, причем с 2-3-х раз. Чтобы отработать технологию и рука не дрожала. Ибо шанс уронить есть, и тогда эту секцию не достанешь и придется начинать все сначала. У меня раз такое было.
Верхние 4-5 секций выдвинешь на ура минут за 30-40, даже из положения как на фото. Они легкие, их уронить(утопить) сложно.
Пора уже к практике переходить, пока погода стоит. :)

Автор:  UG4I [ 14 окт 2018, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Вообще-то, надо, конечно. Что-то я затупил ...
Видишь, как всё хитро завязано, - более короткие трубы, больше стыков, выше исходная точка, преимущества нет.

Автор:  RU4I [ 14 окт 2018, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RW4HS писал(а):
Вообще-то, надо, конечно. Что-то я затупил ...
Видишь, как всё хитро завязано, - более короткие трубы, больше стыков, выше исходная точка, преимущества нет.

Я поначалу тоже,подумал,что все просто...потом начал мысленно выдвигать верхнюю секцию, оп... а болт то не вставишь,отверстие закрыто утопленной предыдущей секцией,надо предыдущую выдвинуть до отверстия болта и зажать хомутом...
В исходном состоянии все хомуты зажаты, цепляем рукой или вилкой верхнюю секцию,ослабляем хомут и вытягиваем до отверстия болта,вставляем болт и затягиваем гайку,опускаем трубу и затягиваем хомут. Далее в такой-же последовательности.
Верхняя секция и еще пару секций с креплением оттяжек внутрь штыря не упадут,а остальные надо будет острожненько выдвигать :) , может даже простые хомуты дополнительно закрепить ниже болта,чтобы исключить этот риск,простые хомуту дешевые,нужно 5 шт.примерно...думаю так и сделаю.

Автор:  RU4I [ 14 окт 2018, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

RW4HS писал(а):
Пора уже к практике переходить, пока погода стоит. :)


Согласен, вижу по треку почты изоляторы уже в Тольятти,завтра на почте выходной,послезавтра заберу изоляторы,разобью ими оттяжки и установлю штырь на изолятор,закреплю оттяжки с лучами ЕН. Поднимать буду в безветренную погоду,ну может с незначительным ветерком :) . Если приедут зятья (собирались охотиться на уток у нас в угодьях) , то можно будет быстрее поднять. Считай пару недель стояла очень ветренная погода...работать нельзя было. Нижнюю секцию во время подъема,думаю,зафиксировать временными оттяжками,потом их можно демонтировать. Хомуты для этого из мет.полосы сделал...

Автор:  RU4I [ 18 окт 2018, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Сегодня закончил верхушку штыря. Сделано 2 алюминиевых хомута для растяжек и лучей емкостной нагрузки (ЕН).
Лучи из провода многожильного ПВ-3 (6 кв.мм), растяжки из оцинкованного стального провода 2 мм.
Растяжки и луч для защиты от перетирания защищены в месте заделки коушами,которые одеты на болты хомутов.
Лучи ЕН соединены электрически с вершиной мачты через нержавеющий болт,провод луча на конце имеет стандартную клемму -ушко,припаянное
к проводу.

Изображение

Для растяжек нижних ярусов изготовлены 4-х сторонние хомуты из стали толщиной 2 мм, в магазине не нашел и изготовил сам.
Болты крепятся самоконтрящимися гайками.

Изображение

Воодрузил штырь на опору с изолятором, сразу вместе с выдвинутыми 2-мя верхними секциями, вес их минимален поднял один.
Закрутил фиксирующий к изолятору сквозной нержавеющий болт, который будет играть роль контактом штыря и будет присоединяться к катушке согласующего устройства.
Растяжки временно закрепил без тальрепов ,завтра ожидаю приезд детей на выходные, если погода позволит попытаюсь поднять штырь на полную высоту.

Изображение

Автор:  RU4I [ 18 окт 2018, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перевод статьи N6LF о вертикалах с приподнятыми радиалам

Установил подъемник.

Изображение

Узел захвата трубы(вилка)...
Изображение

Лебедка:

Изображение

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/