forum.hamtlt.ru
https://forum.hamtlt.ru/

Укороченный диполь
https://forum.hamtlt.ru/viewtopic.php?f=50&t=715
Страница 3 из 3

Автор:  UA4HAZ [ 29 ноя 2019, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

UG4I писал(а):
3. Этот пример интересует только как случай для освоения ММАНы и проверки своих знаний в теории антенн. Пока внятного объяснения, как в реальности получилось 50 ом у меня нет.

Привет, Александр.
Ну да, приведена всего лишь концепция, это не модель для реального повторения. нужно дорабатывать под свои условия. Показано, в каком направлении можно покопать.
Скорее всего, там по оплётке кабеля течёт заметный синфазный ток (Антенный Эффект Фидера - АЭФ), который попутно (вместе с негативными последствиями) и может повышать входное сопротивление. В OCF диполях очень сложно бороться с АЭФ, влияет всё - индуктивность и собственная ёмкость кабельного (запорного) дросселя, его расположение, расположение кабеля относительно полотна. Часто одного дросселя бывает недостаточно, нужно ставить 2 или 3 штуки.
P.S. Суррогатные антенны, дающие "минус 1-2 балла" относительно полноразмерных - меня на практике не интересуют; разве что для "лабораторной работы"...

Автор:  UB4HRI [ 30 ноя 2019, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

Может быть такое что к примеру 30 Ом активного волнового сопротивления и 20 реактивного и в сумме они дают 50 Ом. КСВ метр видит что в принципе всё с согласованием в порядке ,а по факту это не так. Да прошу прощения не магнитная защёлка а феритовая. Ну главное что Вы меня поняли.
Действительно не стоит она того. Помех с дома собирает что вечером любой приём просто невозможен. Где-то в доме с вечера и до полуночи работает очень мощный источник помех, +30 дб...
Договорился с управляющей компанией на установку антенны на крышу. Как появиться свободное время то поставлю там дельту на 40м.

Автор:  UA4HAZ [ 01 дек 2019, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

UB4HRI писал(а):
Может быть такое что к примеру 30 Ом активного волнового сопротивления и 20 реактивного и в сумме они дают 50 Ом. КСВ метр видит что в принципе всё с согласованием в порядке, а по факту это не так.

Нет, не может, тут простая арифметика не работает (кстати, слово "волнового" тут совсем лишнее).
Видимо, отсюда растут ноги утверждения, что можно улучшить согласование, изменяя длину кабеля.
На самом деле, минимум КСВ всегда будет при реактивности =0. Итого, при R=30 Ом и jx=0 - КСВ уже будет 1,67, а при Z=30+j20 - КСВ будет 2,04.

Автор:  UB4HRI [ 01 дек 2019, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

Мне же на каком то сайте утверждали обратное . Что из сумм сопротивлений складывается 50 Ом и оно якобы это сложенное из активного и реактивного сопротивлений , и приводит к искажению показаний простых КСВ метров.
Сейчас мне всё стало ясно , спасибо.

Автор:  UB4HRI [ 06 дек 2019, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

Собрал простенький антенный анализатор, что бы ещё раз посмотреть что там с антенной происходит. В итоге получил такую картину. КСВ близкое к 1 на всех диапазонах , от 160м и до 10м, дальше тоже всё очень неплохо. На 30м КСВ очень большое, стрелка ложится и на ночале 20м КСВ четверть от полного отклонения. Шкалу не градуировал поетому все измерения относительные...Даю рассогласование(активное и реактивное) с 50 Ом и всё стрелка ложится. Всё настроенно на эквиваленте , всё проверенно семь раз. Не пойму где собака зарыта. Если с 40 всё понятно, на неё и настраивалась то с 80 и тем более 160м неясно :nenau: И может быть такое КСВ ?

Автор:  UG4I [ 06 дек 2019, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

UB4HRI писал(а):
И может быть такое КСВ ?

Нет, не может. Надо где-то добыть анализатор, купить или в аренду.

Автор:  RU4I [ 06 дек 2019, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

Смотря по какой схеме сделан КСВ-метр. Бывает диоды применяют кремниевые в детекторе,результат на реальной антенне может быть непредсказуемым, в том числе такой -везде КСВ единица -диоды просто не открываются при малых значениях отраженки...
Могут быть и другие варианты, все зависит чем и как измеряется...

Автор:  UB4HRI [ 06 дек 2019, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

Изображение
Схема такая , диоды поставил 1n4148 , да не германиевые. Германий нынче дефицит . Синтезатор частоты вместо указанного генератора. В принципи я думаю если бы диоды искажали показания то происходило бы это с характерным пороговым рывком стрелки, этого же не происходит, стрелка плавно ходит от нуля и до предела. Ладно буду дальше копать, самому интересно, что и как.

Автор:  UB4HRI [ 07 дек 2019, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Укороченный диполь

Действительно, диоды...
Подключил спектроанализатор к выходу "антенного анализатора" и увидел эти самые миллиметры что не разглядел со шкалой. Только на 40м всё в принципе неплохо. Так что наверное с этой антенной всё, она уже мне не интересна.
73.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/