Вход

Логин:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 13:12 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя
Имя: Серёга
Позывной: R4HDK ex:UB4HOQ
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 21:26
Сообщений: 729
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Интересует опыт использования электромагнитных реле в коммутационных блоках согласующих устройств? Собственно вопрос чем заменить дорогостоящие ВЧ реле для коммутации при мощности не более 100 ватт на КВ диапазонах? Как поведёт себя например автомобильное реле при протекании через его контактную группу ВЧ энергии и каково будет влияние ВЧ энергии на катушку реле.

_________________
+79270242249
ub4hoq@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 13:55 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Виктор
Позывной: Зулу
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 02:21
Сообщений: 352
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
по некоторым сведениям даже рэс49 пропускают через себя 100вт. я б конечно не рискнул :)
а так, на кв пойдут почти любые реле. главное чтобы якорь не являлся частью контактной системы.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 14:48 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Николай
Позывной: RA4HJW
Город: Самара
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 08:24
Сообщений: 158
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Подключить на столе нагрузку, на час несущую да посмотреть, пошупать... :rusman:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 14:50 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя
Имя: Серёга
Позывной: R4HDK ex:UB4HOQ
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 21:26
Сообщений: 729
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
несучку на час?! 8-|

_________________
+79270242249
ub4hoq@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 14:55 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя
Имя: Серёга
Позывной: R4HDK ex:UB4HOQ
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 21:26
Сообщений: 729
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Если знать ток при 100 ваттах, думаю можно отталкиваться уже от этих данных, ну дальше уже внутреннее устройство смотреть.

_________________
+79270242249
ub4hoq@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 15:19 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Николай
Позывной: RA4HJW
Город: Самара
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 08:24
Сообщений: 158
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
R4HDK писал(а):
несучку на час?! 8-|

:hihi: ну а что? там если что-то пойдёт не так и пяти минут хватит...
вскрыть, посмотреть понюхать и будет ясно... (тепловизор или пирометр, ток анода, ток нагрузки чтоб не плясали. ускоренные испытания, так сказать... :hah: )
два полтинника в буфер, если жалко трансивер :ex:

я когда в 1996-м купил впервые импортный трансивер за две тыщи баксов, так слепил самодельный блок питания и насиловал его неделю на предельных режимах мыслимых и немыслимых :bliin: . Как только он всё вынес через неделю - то подключил к трансиверу и он исправно работал долгие годы...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 15:36 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя
Имя: Серёга
Позывной: R4HDK ex:UB4HOQ
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 21:26
Сообщений: 729
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Вопрос в том, что вскрывать? Купить в радиодеталях все реле 12/24?

_________________
+79270242249
ub4hoq@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 15:56 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: R4HCE
Город: Жигулевск
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:51
Сообщений: 638
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Мой вариант коммутатора будет с РП21. На мой взгляд надо, чтобы зазор между бегунком и контактами был более 1мм.

_________________
We are not who we are... © Chris Carter
R4HCE@yandex.ru
http://apmcopter.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 17:45 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Виктор
Позывной: Зулу
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 02:21
Сообщений: 352
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
R4HDK писал(а):
Вопрос в том, что вскрывать? Купить в радиодеталях все реле 12/24?

а посмотреть по названию в инете как оно выглядит не? но отговаривать тебю не буду, а то обидишься :hah:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 18:00 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя
Имя: Серёга
Позывной: R4HDK ex:UB4HOQ
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 21:26
Сообщений: 729
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
R4HCZ писал(а):
как оно выглядит

Собственно вопрос изначально так и стоит. В первом сообщении это третье слово во втором вопросе: "чем заменить или как оно выглядит". Ответами типа - апасматреть, апачитать, можно решить все конечно, но тогда смыл интересоваться если ответ уже готов.

_________________
+79270242249
ub4hoq@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 18:39 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Виктор
Позывной: Зулу
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 02:21
Сообщений: 352
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
прости, Серега, виноват.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 18:57 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Дмитрий
Позывной: UB4HPP
Город: Самара
Зарегистрирован: 04 дек 2015, 12:21
Сообщений: 275
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
РП7 не пробовал ???? мощная рэлюха однако!

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 17:20 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 2891
Благодарил (а): 393 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Не хотел писать,т.к. теорию явления я не изучал и могу зря сотрясать воздух, но предупредить о тонкостях применения силовых реле(например автомобильных) считаю можно :) ...
Основными требованиями к реле могут быть,чтобы группы контактов были изолированы от ярма реле и тяга(толкатель) были из диэлектрика для ВЧ.
Если реле будут применяться в автоматических тюнерах,то коммутация контактов будет при определенной мощности,достаточной для корректной работы цепи измерения КСВ.
Думаю,лучше рассчитывать на 10-ки ватт,т.к. коммутация будет происходить при больших КСВ тоже,но применять слишком мощные реле наверно нет необходимости,при условии,что тюнер не будет коммутировать реле при большой мощности через них. Другими словами,трансивер должен уметь снижать мощность при управлении тюнером.
Контакты силовых реле изготавливается массивнее и поверхность может предусматривает "прокатывание" контактов в момент касания. Было замечено,что
при применении силовых реле в цепях ВЧ для обеспечения заявленного(R) контакта в режиме приема нужно,чтобы через контакты протекал постоянный ток,хотя-бы минимальный (единицы мА). В режиме приема, токи ВЧ с антенны мизерны и в отдельных случаях электрического соединения в контактах силовых реле не происходит. Это явления я не изучал и теорию не могу обосновать,но такое из практики известно. Т.е. прогнозировать 100% контакт невозможно при приеме без принудительного пропуская постоянного тока в момент касания контактов. На передачу этой проблемы нет. Можно разряжать через "ВЧ" контакты предварительно заряженный конденсатор через цепочку сопротивления и ВЧ дросселя c начальным током 2-3 мА с помощью свободного контакта того-же реле. Катушка реле имеет огромную для ВЧ индуктивность,поэтому влияние,похоже, не заметно.
Это явление было в контактах силовых реле старых выпусков,возможно,сейчас другая ситуация :). Но если заметите,что при переходе на прием,реле щелкает и контакты на взгляд соединены, а антенны как-будто нет-это может быть то явление,которое я описал. Явление было замечено давно,люди "прозванивали" контакт тестером и он гарантировано контачил, тут и призадумались :) ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 17:33 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя
Имя: Серёга
Позывной: R4HDK ex:UB4HOQ
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 21:26
Сообщений: 729
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Разбирал одно реле и обнаружил что контакты приводятся в действие при помощи пластиковой тяги. Вроде это и нужно, но пластик в случае нагрева поплывёт и реле выйдет из строя как раз в момент передачи, а это грозит выходом из строя уже самого трансивера.

_________________
+79270242249
ub4hoq@yandex.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 17:48 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 2891
Благодарил (а): 393 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
R4HDK писал(а):
Разбирал одно реле и обнаружил что контакты приводятся в действие при помощи пластиковой тяги. Вроде это и нужно, но пластик в случае нагрева поплывёт и реле выйдет из строя как раз в момент передачи, а это грозит выходом из строя уже самого трансивера.


Чрезмерный нагрев в любом случае плохо для контактов,значит или не рассчитаны на такой ток или контакты некачественные.
Если тяга не сложной конструкции,то можно выточить из фторопласта,фторлона или еще из чего-то. Это,если релюшек полно, а переделка не сложная,то
можно их применять,чтобы зря деньги не тратить на покупку других.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 19:56 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Дмитрий
Позывной: UB4HPP
Город: Самара
Зарегистрирован: 04 дек 2015, 12:21
Сообщений: 275
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Яж писал, рп7. Самая надежная

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 ноя 2016, 22:04 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Николай
Позывной: RA4HJW
Город: Самара
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 08:24
Сообщений: 158
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
UB4HPP писал(а):
Яж писал, рп7. Самая надежная

онэ жэ поляризована...
я из них ключи всю жизнь делал... :rusman:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 06:11 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Виктор
Позывной: Зулу
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 02:21
Сообщений: 352
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
в поляризованном реле своя прелесть - тюнер запитывается только во время настройки.
только вот стоимость этих реле поболе будет чем обычных. ну если только у кого завалялась кучка бесхозных.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 ноя 2016, 09:48 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Дмитрий
Позывной: UB4HPP
Город: Самара
Зарегистрирован: 04 дек 2015, 12:21
Сообщений: 275
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
ИМЕЕТСЯ одна безхозная! :) могу поделится! вторую я разобрал для изготовления ключа! могу собрать обратно в замен моих хотелок, тогда будет две!

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

.

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB