forum.hamtlt.ru
https://forum.hamtlt.ru/

Изучайте CW в он-лайн!
https://forum.hamtlt.ru/viewtopic.php?f=49&t=151
Страница 6 из 7

Автор:  RU4I [ 24 авг 2016, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

ra4hgn писал(а):
R4HBK писал(а):
Есть,правда,там утверждение,что принимать знаки нужно без запаздывания,а записывать или запоминать тотчас


Прочитал, занимательно. По поводу запоминания ... В те времена когда не было компов, и логи в контестах писали на бумаге, логично было запомнить позывной, ответить (или позвать), а когда корреспондент отвечает, записать. Привычка осталась, сейчас использую N1MM, сначала принимаю позывной, а потом записываю. Не знаю, может это не правильно.
Ключ вертикальный наверное навряд ли когда буду использовать (сейчас bencher), но есть желание освоить механический полуавтомат Bug Key, пока прицениваюсь на ebay от 150$ без пересылки, у производителя новые от 200$

У меня такое желание тоже есть. Кстати,по-моему от этого ключа и стандартом стало,что точки на "горизонтальных" ключах должны быть на большом пальце -из-за требуемого большего усилия пружины,формирующей точки в результате вибрации. Мне в прошлом веке дарили ключ,у которого расположение было обратное стандартному(большой палец -тире), учился самостоятельно -так и научился "неправильно". Уже в этом веке знатоки увидели и мне сделали замечания,что я работаю на ключе,неправильно распаянными рычагами. Пришлось переучиваться :), теперь после длительно паузы в работе CW, вначале работы бывают сбои, надо длительное время,чтобы пальцы снова привыкли к "правильному" ключу :) . Хотя,думаю,зря я поддался знатокам и начал переучиваться :) .

Автор:  RU4I [ 30 сен 2016, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Рекомендации по оптимальному способу записи при скоростном приеме CW,файл приложил.

Вложения:
запись CW.jpg
запись CW.jpg [ 32.03 KiB | Просмотров: 804 ]

Автор:  R4IT [ 30 сен 2016, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Я в армии весь почерк себе испортил этими скорописями :confuse: Как набудь специально сфоткаю почерка до и после :gygy: В ДОСААФ, то есть до армии, меня всегда заставляли QSL-ки заполнять на UZ9FXF

Автор:  RU4I [ 01 окт 2016, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Приходится чем-то жертвовать ради улучшения результатов скорости приема радиограмм :). Но на современном уровне уже можно учиться и принимать на клавиатуру. Я смотрел как принимают радиограммы на пишущей машинке "вслепую" -это почти тоже,как играть на баяне,задействованы все пальцы. Думается,на клавишах компьютера легче будет это делать,т.к. не надо бить пальцами по клавишам,чтобы был качественный отпечаток. Я немного играю на гармонике, нотами не пользуюсь - "на слух", все-равно,что "вслепую". Со временем вырабатывается некая моторика в каждом пальце,запоминается точное место расположения определенного звука на клавишах грифа и басовой планки.Точность практически такая-же,как на клавиатуре пишущей машинки или компьютера. Поэтому,могу утверждать,в зависимости от желания (обязательное условие :) ) и способностей,можно научить свои пальцы обратному процессу игры на гармонике - принимая на слух напев нажимать определенную клавишу :) . С учителем должно получиться быстрее.
Понимаю,что для работы в CW в эфире скоропись может и не понадобиться,т.к. вырабатываются некие шаблоны,о которых уже писалось,прием "вживую" ,без записи: позывной,рапорт,QTH(LOC) и имя(номер QSO). Скоропись не нужна и в тестах :),достаточно принять позывной с рапортом (599 и номер(loc)) и передать свой позывной с рапортом и TU :), тоже с DX...

Автор:  RU4I [ 04 окт 2016, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Немного сленга о манере работы оператора на ключе :) .
Есть определения на грани приличия :)

Вложения:
key.png
key.png [ 66.13 KiB | Просмотров: 778 ]

Автор:  R4HCZ [ 04 окт 2016, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

меня учили кистью работать. похоже на CLUTCHER

Автор:  RU4I [ 04 окт 2016, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

На мой взгляд, на рисунках все неверные способы держания ключа.
Этот клатчер, согнул фалангу указательный палец в обратную сторону и большим пальцем "гладит" шляпку ключа,а не держит его сбоку.
Держит "на ногтях",могут быть срывы в передаче.

Slapper русские матерщинники в эфире называю: "по известному месту" ладошкой :) ,длинные паузы между знаками и длительность,особенно точек,часто меняется во время передачи...
Это мое субъективное мнение,более объективное мнение будет после дальнейшего изучения этого вопроса в эфире.

Автор:  RU4I [ 05 окт 2016, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Снова Morse Runner :) ,т.к. это ПО входит в одну из дисциплин в Радиоспорте ...
Часто мы выставляем файлы с удачным своим опытом, но видео с ошибками тоже может быть полезно для изучения CW.
В приложенном моем видео множество ошибок разного характера: тактические, управление подстройкой,ошибочно нажатые клавиши,
недостаточное внимание мультам(не дослушав,перешел на CQ) и пр. Вроде-бы большая часть QSO состоялись, но результат низкий.

Про подготовку ПО и рабочего места:
1) Слушал на наушники,похоже надо было выбрать тон CW пониже,
2) Еще не определился с полосой пропускания,
3) Громкость в наушниках похоже был низковатая,т.к. второй раз прослушав, на динамики услышал несколько станций с первого раза.
4) Не включил настольную лампу,а люстра светит в спину и на клавишах тень-несколько раз промахивался по клавишам:)
5) Слева работал телевизор,хоть и с малой громкость,но сменяющиеся кадры на нем отвлекали.

А может,надо было тренироваться в дневное время :)... Много тонкостей,которые без тренера придется оттачивать методом проб и ошибок.

https://youtu.be/S88dguDjEj0

Автор:  R4IT [ 05 окт 2016, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

RU4I В мини-тест пошли уже, хватит Морзе Раннер мучить :hah:

Автор:  RU4I [ 05 окт 2016, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

R4IT писал(а):
RU4I В мини-тест пошли уже, хватит Морзе Раннер мучить :hah:

На 40 и 80 пока антенн нет,так совпало. Работаю над этим,проволочные не хотелось-бы делать,потом трудно от них отказаться будет.

Автор:  RU4I [ 24 окт 2016, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Приподниму тему... Как вариант для начала изучения CW ,можно прослушать подобный клип :) - https://www.youtube.com/watch?v=dQVU57smUe4

Автор:  RU4I [ 29 дек 2016, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Do You Speak CW? - статья Валерия Пахомова UA3AO в журнале CQ-QRP №24 стр.6. Уже было написано здесь,что для работы в эфире телеграфом нужно тренировать прием на слух стандартных фраз не по буквам,а целиком: RST,NAME,QTH и пр. В данной статье UA3AO предлагает методику тренировки на слух фраз для целей приема телеграфа.

p/s Кто еще не знаком с журналом CQ-QRP,рекомендую почитать,на мой взгляд,очень полезный журнал для наших целей.

Автор:  RU4I [ 30 дек 2016, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Айдиофайлы для целей тренировки приема CW на слух без записи,автор Greyman

Цитата:
В итоге получил шесть аудиофайлов, 4 из которых желающие могут скачать по приведенным ссылкам:
букв в слове = слов в записи = длительность записи
=== 2 ============ 47 ============= 2 мин. 25 сек. https://yadi.sk/d/hHBb0F3WhF8QH == 2,2 МБайт
=== 3 =========== 252 ============ 15 мин. 06 сек. https://yadi.sk/d/bDItBtTOhF8Rz ==== 13,8 МБайт
=== 4 =========== 840 ============ 58 мин. 02 сек. https://yadi.sk/d/ugRfPvsGhF8TZ ==== 53,1 МБайт
=== 5 ========= 1 734 ========= 2 ч. 14 мин. 35 сек. https://yadi.sk/d/bHLCuDHLhF8Ux == 123,2 МБайт
=== 6 ========= 2 509 ========= 3 ч. 36 мин. 35 сек. https://yadi.sk/d/2Nn5YkfnhGjrH === 230,6 МБайт
=== 7 ========= 2 807 ========= 4 ч. 27 мин. 04 сек. https://yadi.sk/d/ylGGjh-JhGkos === 298,2 Мбайт
В программе была установлена скорость 110 зн/мин (наверное по методике PARIS), реально скорость передачи одного знака получалась примерно 125-135 зн/мин. Учитывая, что после каждого слова давалась пауза в пять пробелов, то общая скорость составила от 50 до 75 знаков в минуту.


Можно скачать эти файлы на сотовый или плейер, принимать без записывания. У меня эти файлы в смартфоне,в любое свободное время можно включить на наушники и послушать. Можно и самому записать подобные файлы,при необходимости, с оптимальной скоростью.
Кто только латиницу обычно принимает, может несколько удивиться,услышав: "'э-ле-ро-ни-ки", "я-мал-я-мал" и "ша-ро-ва-ры" :) ,но для разговора по-русски без них ни как :)

Автор:  RN4HGK [ 30 дек 2016, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Интересная и ценная информация. Тоже надо заняться.

Автор:  RU4I [ 30 дек 2016, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

RN4HGK писал(а):
Интересная и ценная информация. Тоже надо заняться.

Присоединяйтесь,тем больше телеграфистов будет,тем быстрее научимся :)

Автор:  RU4I [ 02 мар 2017, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

RU4I писал(а):
p/s Кто еще не знаком с журналом CQ-QRP,рекомендую почитать,на мой взгляд,очень полезный журнал для наших целей.

Приподниму тему:
Рисунок оттуда :)

Вложения:
CW key.png
CW key.png [ 761.31 KiB | Просмотров: 708 ]

Автор:  rw4hw [ 02 мар 2017, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Желающие подходите вечером на 144300 в 21-00 местного,можно будет потренироваться в CW в реальных условиях.На любой скорости.Чем хорошо на УКВ-тихо,свободно.Отойдём в сторонку и попиликаем.Я вечерами свободен,ну кроме паяльника,и можно всегда скричаться.

Автор:  RW4HTK [ 05 мар 2017, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

Хотел поинтересоваться, кто каким методом учил телеграф? Я в свое время учил напевами и теперь они так сидят в моей голове, что не могу переучиться воспринимать на слух. Как слышу передаваемый символ сразу напев сам собой в голове поет :hah: Зато выучил быстро.
Видимо побороть это можно новыми усердными занятиями приема на слух.

Автор:  RU4I [ 05 мар 2017, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

RW4HTK писал(а):
Хотел поинтересоваться, кто каким методом учил телеграф? Я в свое время учил напевами и теперь они так сидят в моей голове, что не могу переучиться воспринимать на слух. Как слышу передаваемый символ сразу напев сам собой в голове поет :hah: Зато выучил быстро.
Видимо побороть это можно новыми усердными занятиями приема на слух.

Я тоже напевами, проблем пока не ощутил при приеме.Но при скоростях примерно более 120 зн\м запоминается(в результате тренировок) не напев,а некая тональная фраза. У меня к напевам положительное отношение,для реальной работы в эфире вполне достаточно изучение по напевам.Для скоростной телеграфии могут быть другие методики,как передачи,так приема и записи принятого. Для работы на УКВ,на мой слух,прием 60 зн.\мин -вполне достаточно,на КВ (особенно в теста) нужна скорость раза в 2 больше. Думается,в результате тренировок,навык приема CW улучшится и напевов уже не будешь замечать,как-то там в мозгу само(на автомате) будет дешифровываться :).

Автор:  UA4HRU [ 05 мар 2017, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Изучайте CW в он-лайн!

rw4hw писал(а):
Желающие подходите вечером на 144300 в 21-00 местного,можно будет потренироваться в CW в реальных условиях.На любой скорости.Чем хорошо на УКВ-тихо,свободно.Отойдём в сторонку и попиликаем.Я вечерами свободен,ну кроме паяльника,и можно всегда скричаться.

НИКОГО!

Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/