Вход

Логин:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 22:32 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: RW4HTK
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:13
Сообщений: 926
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
RA4HJW писал(а):
Сколько весит эта радость?
(по моему 1/3 этого радиатора хватит с двумя коп.вентиляторами на полоборотах)
Вес 880гр.

RU4I писал(а):
В усилителях класса В,АВ,С ,характер тепловыделения на кристалле транзистора носит "импульсный" характер, важно не только иметь хорошую площадь радиатора, но и быстрый отвод тепла от зоны корпуса. Для этого подошва радиатора должна быть довольно массивной,толстой и теплопроводность подошвы должна быть как-можно большой...

Владимир, спасибо за инфу! Пока в раздумье. Было бы тогда неплохо полностью медный радиатор найти, но цены я глянул аховые. Плата тоже рассчитана на плотное пролегание к радиатору. Обратная сторона полностью залужена, а на единственной дорожке нанесена защитная маска.

Вложение:
2017-04-04 22.25.16.JPG
2017-04-04 22.25.16.JPG [ 76.27 KiB | Просмотров: 2067 ]

_________________
rw4htk@майл.ру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 23:17 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Время еще есть,радиатор полностью из меди,думается будет очень дорог для такого усилителя,достаточно пластины 6-10мм. Обычно применяют такие пластины шириной 60-100 мм,подгоняют по ширине и длине платы. Пару лет назад пластину меди 10мм 100х200мм меняли на параболу(китайскую из жести правда) 1,8 м, т.е. цена пластины может быть равна цене этой паллеты. Если умощнять не собираешься,можно и тоньше лист меди,видел в Мире металла в Тольятти медные листы разной толщины большого размера,где-то ~ 700 руб за кг. Может у них есть куски?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 апр 2017, 23:39 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Можно,конечно рассчитать радиатор и получить более демократичные размеры со сплавами алюминия.Но это надо точно знать параметры сплава твоего готового радиатора,точно знать тепловое сопротивление корпус-радиатор (Case-to-Sink) и кристалл-корпус (Junction-to-Case),иначе получится с большими допущениями и все-равно придется брать радиатор с запасом. Допустим,что корпус этого радиатора очень хорошо подогнан к корпусу транзистора и тепловое сопротивление неплохое 0,2 гр./вт и то,получится при 100 Вт (в этой паллете меньше) температура транзистора будет на 20 гр.С больше подошвы радиатора,хоть ты его водой обливай.
Медные пластины во многом результат опытов,иначе никто-бы не стал удорожать изделие,есть любители,которые только алюминий применяют,обдувают активно вентиляторами,палец транзистор не обжигает и хорошо :),статистики пока мало по этой паллете,лучше сделать немного с запасом.

p/s Вставлю с паспорта картинку, подчеркнул красным уд.тепловое сопротивление корпус- кристалл,оказывается у него 0,8... чего-то многовато,т.е. при 50 вт потерь на нагрев,кристалл будет горячее корпуса транзистора на 40 гр.С...


Вложения:
mrf-186.png
mrf-186.png [ 80.43 KiB | Просмотров: 2061 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 20:00 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Наверно и без меня ясно,но...в прошлый раз хотел написать,кроме радиатора желательно обдувать и плату со стороны деталей,в смысле организовать обмен воздуха внутри корпуса,думаю все детали будут греться,в том числе блокировочные по питанию конденсаторы и кусочки ВЧ кабелей.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 20:22 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: RW4HTK
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:13
Сообщений: 926
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Сегодня приятной неожиданностью оказалось, что в комплекте набора на 144 Мгц. лежит транзистор не MRF 186, а MRF 9180. Видимо я не придал значения при получении набора на второй транзистор. Этот транзистор ставят в кит наборы усилителей на 170 Вт. которые на 800р. дороже. Возможно при комплектации продавец ошибся и положил более мощный. Будем надеяться, что он рабочий.
Вложение:
2017-04-17 19.38.30.JPG
2017-04-17 19.38.30.JPG [ 75.98 KiB | Просмотров: 1981 ]

Вложение:
img-2017-04-17-18-28-07.jpg
img-2017-04-17-18-28-07.jpg [ 29.82 KiB | Просмотров: 1981 ]

_________________
rw4htk@майл.ру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2017, 23:02 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: RW4HTK
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:13
Сообщений: 926
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Конструкция палеты подразумевает крепление платы целиком на медную пластину, поэтому нижняя сторона полностью залужена, а после на сам радиатор. Нашел фото как это должно быть.
Вложение:
123.jpg
123.jpg [ 112.78 KiB | Просмотров: 1918 ]

Приобрел для этого с али медную пластину толщиной 5мм. для палет на 144 и 430 МГц.
Вложение:
IMG_20170512_204830.jpg
IMG_20170512_204830.jpg [ 166.92 KiB | Просмотров: 1918 ]

_________________
rw4htk@майл.ру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2017, 23:17 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: RW4HTK
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:13
Сообщений: 926
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Использовать планирую такой радиатор
Вложение:
IMG_20170502_203420.jpg
IMG_20170502_203420.jpg [ 167.3 KiB | Просмотров: 1904 ]

Только нужно сначала нарезать :hah:
Вложение:
IMG_20170502_202734.jpg
IMG_20170502_202734.jpg [ 192.17 KiB | Просмотров: 1904 ]

_________________
rw4htk@майл.ру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 19:22 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: RW4HTK
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:13
Сообщений: 926
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
После долгого перерыва продолжилась сборка усилителя 170 Вт на 144 Мгц. Сегодня с RW4HW провели первые испытания. Ток покоя был выставлен 400 мА. На Вх. подали 2 Вт. на выходе получили 160 Вт. После подстройки входа подстроечным конденсатором на выходе получилось почти 200 Вт. Ток при напряжении 24.7В был 10А. Полученным результатом очень доволен. Следующим этапом планируется установка реле обхода и проведение повторных испытаний.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 76.94 KiB | Просмотров: 1629 ]

Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 55.43 KiB | Просмотров: 1629 ]

Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 59.43 KiB | Просмотров: 1629 ]

_________________
rw4htk@майл.ру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 22:34 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Дмитрий
Позывной: UB4HPP
Город: Самара
Зарегистрирован: 04 дек 2015, 12:21
Сообщений: 286
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
:think: :think: :think: :think: 8-| 8-| 8-| 8-| 8-| 8-| 8-|

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 00:31 
Не в сети
Имя: Андрей
Позывной:
Город: Самара
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 14:31
Сообщений: 39
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
RW4HTK писал(а):
Приобрел для этого с али медную пластину толщиной 5мм. для палет на 144 и 430 МГц.

Можно ссылку на продавца?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 00:39 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя
Имя: Александр
Позывной: RW4HTK
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:13
Сообщений: 926
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
RW4HRE писал(а):
Можно ссылку на продавца?

https://s.click.aliexpress.com/e/sSlFhVg

_________________
rw4htk@майл.ру


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 01:49 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
RW4HTK писал(а):
После подстройки входа подстроечным конденсатором на выходе получилось почти 200 Вт. Ток при напряжении 24.7В был 10А.

Результат отличный,но возможно,где-то в измерениях есть неточность , кпд получатся уж очень большим для этой схемы: 247 вт подводимая - 200 вт выходная...
Если к.п.д. типовое, то при таком напряжении и токе можно было ожидать около 150вт...не факт конечно,может я что-то не учел...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 03:49 
Не в сети
Аватар пользователя
Имя: Виктор
Позывной: Зулу
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 02:21
Сообщений: 352
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Володя, этож пуш-пулл (ежели не ошибаюсь)... Для него кпд 75-80% норма. Ну и плюс неслабая погрешность измерителей...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 10:11 
Не в сети
Супермодератор
Аватар пользователя
Имя: Серёга
Позывной: R4HDK ex:UB4HOQ
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 21:26
Сообщений: 730
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
R4HCZ писал(а):
этож пуш-пулл

А что такое оно значит?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 17:41 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Да вроде тут 2 одинаковых полевика (не разной полярности,как в пуш-пул) на одном кристале, РА - похож на стандартный 2-х тактник.
Цитата:
Ну и плюс неслабая погрешность измерителей...

Вполне допускаю, что показометр мощности КСВ метра немного не прав. Хотя,что и как измеряем: AVG и PEP - разные методики измерения средней и максимальной мощности по огибающей. В паспорте прибора написано
+-10 % погрешность. В пределах этой погрешности и есть диапазон 180-200вт . Причем FM, CW, SSB могут быть разные показания. В любом случае усилитель работает хорошо,думается в CW с него можно будет снимать максимальную мощность, в FM - уже опасно- можно перегреть, в SSB -после испытаний на нагрев.

Александр, молодец! :thumb:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 20:39 
Не в сети
Имя: Валерий
Позывной:
Город: Тольятти
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:10
Сообщений: 95
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Правильнее измерять надо с установленным ФНЧ,дабы отфильтровать вторую и третью гармоники.Они как раз и составляют,примерно,10-15 ватт для данного девайса.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 00:12 
Не в сети
Имя: Андрей
Позывной:
Город: Самара
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 14:31
Сообщений: 39
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Погонял транзистор в режиме работы на 145.500 - температура транзистора не превысила 50 градусов, правда в режиме ТХ идет наводка на термометр, но это решаемо. Транзистор на большом корпусе-радиаторе от 200вт СиБи усилителя, ранее в нем было две "РАшки" с Рвых 220вт, температурный режим был подобный.
Считаю что танцы с медными подложками излишни.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 00:54 
Не в сети
Имя: Андрей
Позывной:
Город: Самара
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 14:31
Сообщений: 39
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
В тему
http://r1zh.ru/pa_2m_300w/pa_2m_300w.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 11:36 
Не в сети
Имя: Владимир
Позывной: РУФОРИ
Город: Хрящевка
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 21:22
Сообщений: 3058
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
RW4HRE писал(а):
Погонял транзистор в режиме работы на 145.500 - температура транзистора не превысила 50 градусов, правда в режиме ТХ идет наводка на термометр, но это решаемо. Транзистор на большом корпусе-радиаторе от 200вт СиБи усилителя, ранее в нем было две "РАшки" с Рвых 220вт, температурный режим был подобный.
Считаю что танцы с медными подложками излишни.


Андрей,привет!

Измеренные величины-то представь, пожалуйста :). Как я понял, у тебя такой-же усилитель?
В каком месте температуру измеряешь? До 50 гр.С транзистор ,думается, о тока покоя должен нагреться, без раскачки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 12:22 
Не в сети
Имя: Андрей
Позывной:
Город: Самара
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 14:31
Сообщений: 39
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Да, Владимир, приветствую, усилитель такой же на 9180.
Первый транзистор спалил по глупости - передул по входу. Сейчас сделал АТТ чтобы больше 4вт на вход VT Не попала никак. При 2,5-3 ваттах на ходе около 160 вт на выходе. Ток покоя 380мА. Дополнительные ФНЧ не применяю. Рядом с платой 144 планирую разместить плату на 432, заменив в ней 186 на 9180 и получить так же 150-170вт.

Датчик температуры - рядом с транзистором.
Паста не КПТ, из магазина комплектующих ПК.

Фото с УКВ портала, фоток с обвязкой и реле пока нет...


Вложения:
MRF1.jpg
MRF1.jpg [ 48.57 KiB | Просмотров: 1501 ]
MRF2.jpg
MRF2.jpg [ 71.15 KiB | Просмотров: 1501 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

.

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB